Учитель: Тут, в общем-то, дело в том, что когда становишься Достигшим и поднимаешься на высокий уровень, то подобное обычное мышление полностью останавливается. И тогда происходит вот что: просто есть то, что нужно пожертвовать, и ты просто жертвуешь. Разумеется, присутствует такой настрой: «Я хочу продвигать практику учеников!» – однако это совершенно отличается от обычных решений своим умом.
- Понятно…
Учитель: Когда я, например, выражаю себя эмоционально, я создаю эмоции искусственно, поэтому сразу же возвращаюсь в исходное состояние. Точно так же и в этом случае: я создаю подобную работу души, но по сути можно сказать, что она остановлена.
- Получается, что Вы преодолели и «радость», и «удовлетворение», и «украшения и предметы первой необходимости для души»?
Учитель: Преодолел. Можно, наверное, сказать, что я делаю пожертвования ради пожертвовании.
- Это для Вас так же естественно, как для людей дышать?
Учитель: Да. И думаю, что только на этом уровне духовная практика становится настоящей.
Пожертвование отличается от вклада
- Я думаю, что Жертвование само по себе можно назвать заслугой, но, кроме того, можно сказать, что оно также определяет и направленность заслуг. Не так ли?
Учитель: К примеру, вы привержены Трём Драгоценностям. Или, например, привержены любимому человеку. Или жертвуете жене. Или жертвуете фирме. Не думаете ли вы, что это определяет направление заслуг?
- Согласен. Работа сознания, стоящая за этими поступками, будет совершенно различной.
Учитель: Да, она будет различной. Вот в чём дело.
Пожертвования Трём Драгоценностям, естественно, приведут в Поток Истины и к перерождению в высоких мирах. Если же говорить, например, о пожертвованиях жене или любимому человеку, то они с радостью их примут и ваши любовные отношения углубятся. А благодаря пожертвованиям фирме вы обретёте уважение фирмы.
- В таком случае, уже само пожертвование показывает, куда обращена душа этого человека, не так ли?
Учитель: Да, именно так.
- Раньше Вы говорили: «В тот момент, когда вы отдаёте пожертвование, оно перестаёт быть вашей собственностью». Что здесь имеется в виду?
Учитель: К примеру, вы пожертвовали имущество. Если вы думаете: «Хочу, чтобы его использовали так-то и так-то», – тогда это будет вклад, спонсирование. Потому что вклад – когда вы отдаёте что-то, думая: «Используйте это в таких-то целях», – и пожертвование различаются.
Только учтите, что я говорю о пожертвованиях религиозным наставникам. В этом случае, как только пожертвование уходит из рук, оно уже не является вашей собственностью, а принадлежит духовному наставнику.
- То есть получается, что вклад делается с определённой целью, да?
Учитель: Да, верно. Это материальная помощь.
Освобождение души – безразличие, альтруизм
-Жертвование в конечном счёте означает «отбросить», правда?
Учитель: Да. Можно сказать, отбросить, стать безразличным. Не беспокоиться ни о деньгах, ни о собственном благополучии.
- Но, в общем, непросто придерживаться идеи, что это в конечном итоге обогатит вас, не так ли?
Учитель: При Жертвовании именно безразличие обогащает человека, поэтому «отказаться от чего-либо», конечно, означает пожертвовать с полным спокойствием.
К примеру, если нет безразличия, то душа будет скована. В результате возникнут страдания. Но когда есть безразличие, даже если страдания и возникают, вы, тем не менее, можете спокойно продолжать делать то, что сейчас перед вами. Вот так.
- В сутре «Дана-вагга» есть часть, где говорится об идеальных пожертвованиях. При воспитании какой души возможны такие пожертвования?
Учитель: Альтруистичной души. Мы приближаемся к идеальным пожертвованиям по мере воспитания в душе альтруизма.
Что же такое альтруистичная душа? Это стремление быть полезным другим, стремление принести им настоящую пользу. Поэтому, в конечном счёте, это невозможно, если по-настоящему не понимаешь другого.
- Таким образом, Божественный Мудрец из рода Сакья, говоря о Жертвовании, имел в виду, что его предпосылкой является альтруизм в душе, то есть Четыре Великих Неизмеримых Состояния Души, да?