Таким образом, то, что мы называем Большим террором 1937-38 годов, — это значительно более сложное явление, чем об этом говорят наши либералы, западные советологи и прочая шпана.
Вопрос: — Получается, эти репрессии — проявление внутриэлитного конфликта в тогдашней партноменклатуре?
Андрей Фурсов: — Это внутриэлитный конфликт, который по логике своей раскрутился и зацепил большие слои населения, как это всегда бывает. Есть же такая поговорка: паны дерутся, а у холопов чубы трещат.
Вопрос:-Давайте вернемся к НЭПу. После его окончания произошел переход к плановой экономике, Франклин Рузвельт, когда боролся с Великой депрессией, вводил элементы планового хозяйства, в обоих случаях происходил феноменальный экономический рост. Какая тут закономерность и является ли это примером того, что плановый стиль экономического руководства позволяет создавать лучшие условия для развития?
Андрей Фурсов: — У нас все чаще говорят о государственном стратегическом планировании. Это совершенно верные инициативы. Когда мы говорим о таких развитых странах, как Франция, Германия, Япония (про Китай даже не говорю), то у них есть планирование. Без планирования развиваться невозможно. У нас в 1991 году планирование было отменено по одной простой причине — чтобы легче было разворовывать государственные активы. С другой стороны, планирование должно быть гибким, гибким должен быть и механизм, объединяющий плановые методы и методы рыночные. Вопрос в их соотношении. Но в том, что плановое хозяйство должно быть доминирующим, у меня, например, сомнений нет.
Вопрос: — Некоторые эксперты говорят, что в советские времена для обеспечения эффективного планирования не хватало технических возможностей, но на данный момент они уже позволяют обеспечить работу плановой экономики, близкой к идеальной. И поэтому, считают они, переход к вот таколлу социализму не за горами. Согласитесь с такими предположениями?
Андрей Фурсов: — Безусловно. Но дело в том, что еще в начале 1960-х годов наши технократы-академики предложили введение вот такой системы кибернетического управления хозяйством в целом. Самое интересное — это то, как отреагировал Запад. Там началась кампания, выходили статьи в журналах и газетах, В которых говорилось, что «академики решили потеснить Политбюро». На Западе испугались этой ситуации, и, в общем-то, они напугали наших руководителей, и эта реформа не пошла. Вместо этого пошла реформа Косыгина и Либермана, которая не привела ни к каким результатам и была свернута.
Вопрос: — А как же признание кибернетики лженаукой?
Андрей Фурсов: — Дело в том, что кибернетика признавалась лженаукой в конце 1940-х годов, причем только в гражданской сфере. В военной сфере никогда так не считали. Что касается концепции 1950-хначала 1960-х годов, о кибернетике выходила масса книг, в популярном журнале «Техника — молодежи» были статьи по кибернетике, печатались труды Винера. Это уже другая эпоха была.
Вопрос: — Сегодня состоится заседание Изборского клуба, в который Вы входите, и, насколько известно, будет рассматриваться проект создания музея СССР. Как Вы относитесь к этому проекту, чем он должен стать, какие функции в него должны быть заложены?
Андрей Фурсов: — Я считаю, что музей СССР — очень важная вещь. Функций у него несколько. Он должен знакомить молодое поколение, прежде всего, с достижениями СССР. Этот музей должен стать антидотом выдумкам лживой западной пропаганды и нашей прозападной «пятой колонны», которая льет грязь на Советский союз. Этот музей должен рассказать правду об СССР, которую искажают последние 20–25 лет. В свое время нашего покойного философа Зиновьева спросили: «Вы защищаете коммунизм?». А он ответил: «Нет, я защищаю правду о коммунизме». Вот главной функцией музея СССР должна быть защита правды об СССР как о великой стране. Я, например, горжусь тем, что я родился в СССР, в этой замечательной стране.
Вопрос: — Вы сказали о том, что в последние 20 лет идет активная кампания по очернению советского периода, десталинизация и т. д., однако сдцопроСы показывают, что к Сталину все больше людей отндсится положительно. Почему, с чем это связано?