— А какое влияние окажут выборы на политическое положение в Германии?
— Законопроект об армии будет принят[540]. Налицо — полнейший развал оппозиции. В самом деле, единственная реальная и сплоченная оппозиция сейчас — это мы. Национал-либералы примкнули к консерваторам. Партия свободомыслящих раскололась на две части, а после выборов от нее вообще почти ничего не осталось. Католики и мелкие партии боятся нового роспуска рейхстага и, чтобы избежать его, готовы идти на любые уступки.
— А как, по Вашему мнению, отразятся выборы на политическом положении Европы в целом?
— Если законопроект об армии пройдет, Франция и Россия, очевидно, предпримут шаги в том же направлении. Франция и сейчас уже загнала в армию все мужское население вплоть до физически негодных к военной службе людей, но она, несомненно, займется усовершенствованием своей армии, как боевой машины. Россия встретится с трудностью пополнения офицерского состава. Австрия и Германия будут, разумеется, действовать заодно.
— Так Вы считаете, что на мир в Европе шансов мало?
— Любой незначительный инцидент может, конечно, привести к вооруженному столкновению, но я не думаю, чтобы правители этих стран хотели войны. Точность и дальнобойность нового скорострельного оружия и применение бездымного пороха знаменуют собой такой переворот в военном деле, что никто не может сказать, какова должна быть правильная тактика боя в этих новых условиях. Это будет прыжок в неизвестность. И армии, которым предстоит встретиться на поле битвы, будут так огромны, что по сравнению с будущей войной все прошлые войны покажутся детской забавой.
— А каково, по Вашему мнению, будет влияние на Европу социал-демократической партии?
— Без всякого сомнения, мы будем ратовать за мир. Мы всегда протестовали против аннексии Эльзас-Лотарингии, а после Седана мы с Марксом написали воззвание Интернационала, в котором указывали, что у немецкого народа нет причин для ссоры с Французской республикой, требовали мира на почетных условиях и предсказывали то, что действительно произошло, а именно, что эта аннексия бросит Францию в объятия России и создаст постоянную угрозу миру в Европе[541]. В рейхстаге наша партия всегда требовала, чтобы населению Эльзас-Лотарингии была дана возможность самому решить свою судьбу — либо вновь присоединиться к Франции, либо остаться в составе Германии, либо присоединиться к Швейцарии, либо стать независимым государством.
— Следовательно, Вы полагаете, что недалеко время, когда будут созданы «Соединенные Штаты Европы»?
— Разумеется; все идет к этому, так как наши идеи распространяются по всей Европе. Вот, — он достал увесистый том, — наш новый журнал для Румынии [ «Contemporanul». Ред.]. Такой же у нас имеется для Болгарии [ «Социалъ-демократъ». Ред.]. Рабочие всего мира быстро обучаются искусству объединяться.
— Можете Вы дать мне какие-нибудь цифры, иллюстрирующие рост социализма в Германии?
Г-н Энгельс достал тщательно составленную диаграмму, показывающую число голосов, собранных каждой партией на всех выборах, имевших место со времени создания рейхстага в его нынешнем виде.
— В 1877 г., — сказал он, — мы получили 500000 голосов; в 1881 г., в силу жестоких законов против социалистов, — только 300000; в 1884 г. — 550000 и в 1890 г. — 1427000. На последних выборах мы собрали свыше 2000000 голосов.
— Чем же Вы объясняете этот необычайно быстрый рост?
— Главным образом экономическими причинами. У нас в Германии после 1860 г. произошла такая же грандиозная промышленная революция со всеми сопутствующими ей отрицательными явлениями, как у вас в Англии — между 1760 и 1810 годами. Ваши промышленники отлично это понимают. Далее, нынешний торговый кризис отразился на нашей стране с молодой промышленностью более болезненно, чем на вашей — со старой промышленностью. Следовательно, и давление на рабочих у нас было сильнее. Когда я говорю «рабочие», я имею в виду трудящихся всех классов. Мелкие торговцы, вытесняемые крупными торговыми фирмами, конторские служащие, ремесленники, городские и сельскохозяйственные рабочие начинают чувствовать гнет нашей нынешней капиталистической системы. А мы предлагаем им научный способ борьбы с этим злом, и поскольку все они умеют читать и самостоятельно мыслить, они очень быстро делают нужные выводы и вступают в наши ряды. Организация у нас безупречная, это предмет восхищения и отчаяния наших противников. Безупречной она стала благодаря законам Бисмарка против социалистов, сильно напоминающим ваши карательные законы для Ирландии. Кроме того, огромное значение имеет наша военная подготовка и дисциплина. Всем 240000 избирателям в Гамбурге наши предвыборные обращения и литература были доставлены за четверть часа. В прошлом году власти этого города даже обратились к нам с просьбой помочь им при рассылке инструкций о борьбе с холерой.
