Бергольо:
– Я тоже полагаю: суть того, что сохраняется надолго, содержится в свидетельстве отцов. В нашей религии это свидетельство апостолов. В III–IV веках формулируются в богословских категориях истины веры, которые были даны в откровении и передавались от человека к человеку, неоспоримые истины, наследие. Но это не значит, будто на протяжении истории благодаря учению и изысканиям человечество не приходило к озарениям по поводу этих истин: о том, каков Иисус, как должна быть устроена Церковь, как следует вести себя настоящему христианину, в чем смысл заповедей. Все это обогащается благодаря объяснениям. Есть вещи, о которых можно дискутировать, но, повторяю, наследие не подлежит оспариванию. Содержание веры может становиться глубже благодаря человеческому мышлению, но, когда этот процесс входит в противоречие с наследием, это ересь. В любом случае со временем религии шлифуют некоторые выражения, но это медленный процесс, так как с наследием, полученным от отцов, нас соединяют священные узы. Уважение к наследию настолько велико, что следует остерегаться спешки, чтобы не совершить какой-то промах. Один средневековый теолог так определил прогресс при постижении наследия, при постижении откровения, полученного нами от других: «Истинный и правильный закон преуспеяния, верный и благолепнейший чин возрастания состоят в том, что наследие с годами укрепляется, со временем расширяется, с веком возвышается»[27]. Чтобы на основе наследия, полученного нами от предков, отвечать на новые вопросы дня сегодняшнего, требуется затратить какое-то время, и тем больше времени, если эти вопросы касаются совести. В пору моего детства, если супруги разводились, люди начинали их чураться, больше не ходили к ним в гости, особенно если разведенные вступали в новый брак. Сегодня же Папа сам призывает тех, кто после развода создал другую семью, участвовать в церковной жизни. Просит их молиться, трудиться в приходских общинах, заниматься благотворительностью. То, что эти люди – «маргиналы» в отношении одной из заповедей, не аннулирует их крещения. Я признаю, что в церкви перемены, возможно, происходят медленнее, чем в обществе, но религиозные лидеры, те, кто стремится расслышать глас Божий, должны взять необходимую паузу, чтобы постепенно найти ответы. Вдобавок есть риск, что к делу примешаются посторонние интересы – экономические, культурные, геополитические. Нужно уметь различать такие вещи.
Скорка:
– Для человека, который хочет получить духовное образование, ключевое слово – тут мы с вами, несомненно, единодушны – «призвание». Нет призвания – ничего не выйдет. И еще одно слово, на котором обычно делаете упор вы, – «традиция». Призвание служителя Божьего рождается во вдумчивом процессе самонаблюдения; когда ищешь себя, осмысляешь свои отношения с ближним, анализируешь послания, которые получаешь, созерцая природу. При этих встречах с бытием, которые происходят в подростковом возрасте, когда человек ищет свой жизненный путь, ты открываешь для себя духовный аспект мира, аспект Бога. В результате таких встреч некоторые решают связать себя высшими обязательствами с Богом. Когда начинаешь выполнять функцию духовного проводника, самая трудная твоя задача – служить Богу через обязательства перед ближним, которые ты на себя берешь. Согласно книге Бытия, Бог сотворил человека по своему образу и подобию. Быть образом и подобием кого-то – значит иметь с ним что-то общее. Когда я вижу перед собой ближнего, я должен видеть в нем Бога. Речь идет не о теоретической, а скорее о практической помощи. С другой стороны, многие годы преподавательской работы научили меня, что к образованию людей, которые вступили на духовное поприще, нужно подходить крайне осмотрительно. Ведь история, к сожалению, свидетельствует, что многие люди, претендовавшие на некую высшую духовность, приобрели непререкаемый авторитет, а в итоге довели свою паству до настоящих катастроф: вспомним преступления в Уэйко и Гайане[28]. Нужна чрезвычайная осмотрительность при общении с тем, кто провозглашает себя спасителем других людей.
