А.С. Хрущев в отличие от Сталина старался избавиться от талантливых, твердо отстаивающих свою позицию людей. Был такой министр металлургической промышленности Тевосян. Под его руководством в рекордные сроки была создана лучшая в мире броневая сталь, что сыграло неоценимую роль в годы Великой Отечественной войны. Тогда не без основания говорили «сталь Тевосяна победила сталь Круппа». Так вот Тевосяна Хрущев, воспользовавшись каким-то предлогом, направил послом в Японию, хотя знал, что у него рак и что он долго в новой обстановке не проживет. Именно при Хрущеве людей стали продвигать не за реальные заслуги, а по принципу личной преданности, семейственности и приятельских отношений. Правда, в советское время в стране при всех недостатках и изъянах все-таки действовала продуманная система подбора и продвижения кадров. Сейчас, похоже, она полностью сломана.
В.Д. Тут, пожалуй, с вами трудно не согласиться. Такие подчас деятели появляются на высоких постах, что просто диву даешься. Много шумят о «дебюрократизации» управленческой системы... Но сегодня подлинным общенациональным бедствием стала коррупция. Сейчас куда уместней говорить уже не о «дебюрократизации», а о «декриминализации» чиновничьего аппарата. В сталинский период коррупция представляла собой, выражаясь математическим языком, ничтожно малую величину. Для тех же, кого поддерживал и выдвигал Сталин, она вообще была немыслимой. Они работали на страну, совершенно не заботясь о своем кармане. Было же время, когда на высоких постах стояли действительно компетентные и служившие высшим государственным интересам люди, вроде того же Пономаренко. А вы лично знали его?
А.С. Да, я не раз встречался с Пантелеймоном Кондратьевичем, беседовал с ним. При всей своей скромности, доступности и открытости людям, это был незаурядный политический деятель. Получил инженерное образование, имел несколько изобретений. Много читал, следил за научно-техническими достижениями, прекрасно знал и любил художественную литературу, театр, музыку, собрал у себя одну из лучших личных библиотек в стране. У него в кабинете я видел книги по самым различным отраслям – от металлургии до биологии. В отличие от Хрущева Пономаренко не боялся отстаивать свою точку зрения перед Сталиным, даже когда знал, что он занимает другую позицию. В первый день войны, утром 22 июня 1941 года он позвонил Сталину и предложил немедленно приступить к эвакуации с белорусской территории промышленных предприятий, которые неизбежно были бы захвачены быстро наступавшими немцами. Для Сталина такая постановка вопроса была совершенно неожиданной, он ответил отказом. Затем стал советоваться с другими руководителями, все они были против, кто-то даже предложил немедленно арестовать Пономаренко за «паникерские настроения». Однако уже через два дня стало ясно, что молодой белорусский руководитель прав. Сталин дал указание начать эвакуацию. Однако демонтаж промышленного оборудования уже шел полным ходом - Пономаренко взял всю ответственность на себя. И это не единичный случай. Были примеры, когда он на Политбюро выступал против сложившегося мнения большинства, включая и позицию Сталина, и добивался своего. Силой аргументов и умения убеждать.
В.Д. Мне довелось встречаться с людьми, которые работали с Пономаренко и хорошо знали его. Он принадлежал к так называемому интеллектуальному крылу партии. Подлинной трагедией страны стало то, что после смерти вождя к государственному рулю пришли не высокообразованные руководители с широким политическим кругозором и умением смотреть вперед, типа Пономаренко, а недалекие, погрязшие в повседневной хозяйственной и организационной текучке деятели во главе с Хрущевым, человеком крайне невежественным, но с большим апломбом и политическими амбициями. Я держал в руках документ с его личной резолюцией - в одном слове у него было несколько грамматических ошибок, он вообще не любил учиться, работать над собой.
А.С. Некомпетентности, невежества, да и тех же карьеристских амбиций в государственном управлении в наши дни стало не меньше, а куда больше. У нас принято брать из прошлого не самое хорошее, а самое плохое. Сегодня в стране другой, «демократический» строй, жизнь для большинства людей стала не лучше, а хуже. Более того, к старым проблемам прибавились новые, еще более острые и опасные. Решить их могут только коммунисты. И не липовые, как Хрущев, а настоящие, как Сталин. Он ведь на деле показал, что в условиях социализма и подлинного народовластия можно решать любые проблемы, находить выходы из самых сложных ситуаций. Нам, старшему поколению, помогала вера в правоту своего дела, которая умножала силы. Такая вера нужна и сейчас.
