Я тогда еще подумал: какой Александр Исаевич неисправимый оптимист! И как очевидно, что этого никогда не произойдет. Но мы знаем, что это произошло, что А. И. Солженицын оказался прав. И даже я на какой-то кусочек жизни вернулся в Россию, в том числе и своими книгами. В этом смысле Россия для меня - страна ожиданий. Теперь уже я знаю, что нынешний темный период в истории России не будет продолжительным. Новый, здоровый и светлый, европейский, если хотите, этап в жизни России наступит довольно скоро. Я в этом убежден.
КОМУ НА РУСИ ЖИТЬ СЫТНО?
Возьмем быка за рога. По-вашему, Путин - это зло для России, и все, что он делает сейчас, ей во зло?
- Безусловно. Однако то, что Путин у власти - это вина Ельцина. Первый российский президент не использовал всех возможностей для возрождения России, которые ему предоставила история. И он, прежде всего, в ответе за нынешнее положение дел в стране. Правда, Ельцин чего-то не сделал, потому что не смог, не успел, устал; он чего-то не сделал в силу обстоятельств, а не по злому умыслу. Он не разворачивал Россию вспять, он пытался повернуть ее в сторону традиционного для Европы западно-демократического либерального пути развития. Путин же делает прямо противоположное. Он до прихода к власти всячески давал понять, что будет продолжать ельцинские реформы. А уже на следующий день (буквально) после прихода к власти, стал разворачивать Россию вспять.
Т.е. вы, как ученый, считаете роль личности в истории превалирующей над обьективным процессом? По-вашему, если бы деградирующий, в пьяном виде дирижирующий оркестром Ельцин, продолжал бы управлять Россией, было бы лучше?
Я считаю, что обьективным процессом был распад СССР; обьективным процессом был весь Ельциновский период. Именно поэтому процесс демократизации ельциновского периода не был гладким - Россия не могла после десятилетий коммунистического застоя гладенько встать на западный путь развития, как встали на этот путь Чехословакия, Венгрия, Польша и Прибалтика, которые всегда были ближе к Европе: и географически, и по менталитету, и, к тому же, меньше времени провели под властью коммунистических режимов. В этом смысле и Путина можно считать обьективной зазубриной, хотя и временной. Я лично отвожу ему еще от двух до шести лет, не больше.
Говорят, народ заслуживает тех правителей, которых имеет.
- Согласен. И в этом смысле мне очень жалко русский народ. Сейчас жалко особенно, потому что в 1991 году он показал всему миру, что это свободный народ, любящий демократию, понимающий, что такое свобода и что такое коммунизм, понимающий как хорошо быть частью развитой, цивилизованной, богатой Европы. Поэтому то, что делает Путин сегодня - преступление. Хотя он и не очень образованный человек, он все же обязан был дать своему народу больший шанс для выбора, а не считать его быдлом, с которым можно творить все, что хочется. Я не считаю русский народ быдлом: его опять загнали в ситуацию, когда выбор пришлось делать между плохим и очень плохим, между гибелью на баррикадах и выжиданием. В этом смысле я вполне понимаю желание народа отсидеться - плетью обуха не перешибешь.
- А может потому так русский народ и рванул к свободе в 1991 году, что был тогда еще относительно сыт? А вот за восемь-девять лет свободы с Ельциным народ дошел до полного обнищания, до передела собственности путем воровства, разбоя и убийств. Может быть, чтобы остановить эту вакханалию народ и потянулся к несвободе, к сильной руке?
- С 1978 по 1989 год я не был в Советском Союзе. С 1989 года я часто ездил в Россию. Много там жил, одно время даже 9 месяцев подряд. Но был, конечно же, в привилигированном положении - американцем, с долларами в кармане. Мне очень неловко философствовать на тему бедности в России. Но, действительно, если человек в своей стране не решил проблему голода для себя и для своей семьи - трудно требовать от него политической зрелости. Именно поэтому я считаю, что политика Путина сегодня - это преступление; Путин делает то же, что делали большевики. Объясню почему. Большевики пришли к власти в 1917 году под лозунгом "грабь награбленное". Награбленного хватило на какие-то годы, за счет этого создавалось впечатление, что народ в массе своей стал после Октябрьского переворота богаче. За годы ельцинского правления скопилось колоссальное количество денег у достаточно большого количества людей. Я говорю не о десяти олигархах или об отдельных тысячах богатых людей, я говорю о тех, кого в любой нормальной стране называют средним классом. Да, это небольшая еще прослойка по сравнению с Америкой, но она есть и это вполне зажиточные люди.
