— Вы стали нежелательной персоной для футбольных чиновников еще в бытность свою арбитром. Карьеру раньше положенного времени завершили, хотя могли дальше судить. Чем не угодили?
— Из РФС позвонили в московскую коллегию судей, настойчиво просили больше не включать меня в списки на очередной сезон. Почему? Наверное, мстили за независимость суждений, твердость позиции. Я и коллег своих пытался сделать независимыми от чиновничьего произвола, шантажа представителей клубов. Будучи руководителем Всероссийской коллегии судей (ВКС), ввел компьютерную жеребьевку назначения арбитров на матчи первенства. И отвергал поползновения руководителей команд оказывать на нас давление. Ведь всем по старинке хотелось иметь удобных «людей в черном». Эти новации, конечно, очень не нравились.
— Что уж особенно революционного ввели в практику, кроме компьютерной жеребьевки? Из-за чего на вас так ополчились?
— Судьи стали получать зарплату по месту работы — в нашей коллегии. И не зависели от прихотей дельцов, стоящих за многими клубами. Но вскоре все вернулось на круги своя. Никакого компьютерного назначения! И арбитрам, как прежде, стали платить гонорар... в бухгалтерии команды — хозяйки поля. Сами понимаете, здесь прямая зависимость рефери от принимающей стороны. Нигде такого в мире нет. Выгода несомненная разве что для отечественных околофутбольных «жучков», они кишмя кишат в популярной игре.
— Болельщики интересуются: зачем нашим ведущим клубам создают, можно сказать, тепличные условия во внутреннем чемпионате? Те же судьи часто свистят в их пользу, причем необоснованно, явно им подыгрывая.
— Потому что наши рефери, в отличие от коллег на Западе, не свободны. Более того, российские футбольные арбитры слишком зависимы. Они должны угодить совету РФПЛ (Российской футбольной Премьер-лиги. —A.M.), президентам клубов, РФС. Главного судейского начальника могут вызвать на заседание совета Лиги и потребовать: уберите Петрова с Ивановым, они нам не нравятся. Деньги ведь арбитрам платят, по сути, президенты команд, они и заказывают музыку.
На Западе только национальные федерации выделяют средства на жизнедеятельность арбитров, клубы к этому вообще не имеют отношения. Так заведено во всем мире. И, естественно, судью не может «пропесочить» президент даже самого уважаемого клуба, это не принято. А за свои ошибки рефери отвечает перед судейской коллегией или комиссией. Там подобными вещами профессионалы занимаются. У нас же на судью может оказать давление кто угодно, вплоть до так называемых влиятельных болельщиков команды...
— Видимо, «повлияли» в свое время и на нашего лучшего арбитра Валентина Иванова, если говорить о памятном дерби ЦСКА — «Спартак». Тогда он буквально придумал пенальти в ворота спартаковцев на глазах у изумленной публики («красно-белые», к слову, проиграли — 2:3. — A.M.). Или, на ваш взгляд, речь идет о банальной взятке до игры?
— Предполагать можно многое... Признаться, от Иванова я такого ляпа не ждал, ведь он действительно слыл сильнейшим российским рефери. Дело, думаю, не во взятке. Могло быть давление иного рода. В ограничении рейтинга, в количестве назначений на матчи чемпионата. Я всегда полагал, что кто-кто, а Валентин способен выдержать любой прессинг. Увы.
— Почему судью Иванова должны понижать в рейтинге, если он отработал нормально, объективно? Только потому, что в данном матче не проявил лояльности по отношению к ЦСКА?
— Получается так. В противном случае, поверьте, нашли бы повод занизить оценку арбитру. Она, напротив, оказалась несправедливо высокой, хотя Иванов допустил очевидную оплошность.
— По вашим наблюдениям, уровень взяточничества в футболе стал ниже или выше в последнее время? Сколько, например, могут заплатить судье «левых» денег за «нужный» результат?
— Не располагаю точными цифрами, но эта сумма в десятки раз больше официального гонорара арбитра, который он получает за одну встречу чемпионата.
— Судя по всему, в вашей касте не осталось приличных людей, играющих по правилам?
— Они есть. Некоторые не идут на сделки с совестью, но и страдают от этого. Их, попросту говоря, «тормозят», реже назначают на игры первенства. То есть главенствует неспортивный принцип. Конечно, способные ребята задаются вопросом: почему так происходит? Им дают понять: принеси денег «наверх», тогда и сам продвинешься, доверят тебе наконец престижные матчи, войдешь в судейскую элиту. Таковы суровые реалии.
